亚伦 ·贝克：认识步履疗法（CBT）之父。他创立的CBT是调节心理疾病的金标准，是凭据最充分、诠释注解如实有用的心理疗法，亦然现时全寰宇应用最泛泛的心理疗法。而它不仅在抑郁、惊慌、东说念主格、进食、睡觉、物资依赖等艰难上头疗效权贵，同期在缓解压力、改善东说念主际关系，决策、发展自我、提高幸福感上也颇有功效。那么，如何真掌抓CBT的精髓呢？今天的干货，是贝克90岁寿辰那天，与男儿朱迪想的一次深度访谈对话，全程掏家底的干货输出，将心理调节的从业历程、CBT的起因及翌日，团结真实案例，进行了深入、透彻的共享，毫无保留。其中，还夹带了许多偷偷话黑货，比如精神分析对CBT的柔润、药物疗法、调节定约、抑郁症调节、自裁珍惜、合并症、心理拔擢等，只好对我方男儿，才会如斯紧密耐烦肠泛论吧。接下来，enjoy全文~

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朱迪想 ·贝克：我是朱迪想 ·贝克，今天我要采访我的父亲亚伦 ·贝克博士。 咱们分辩是大学精神病学名誉拔擢和临床副拔擢。咱们齐在宾夕法尼亚大学佩雷尔曼医学院，我父亲是名誉院长，我是费城贝克认识行为调节研 究所的院长。

咱们有许多触及您奇迹糊口、参谋教化的问题。您是如何进入精神病学领域的？

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大佬的懵懂生人期

亚伦 ·贝克：谢谢。这是一个大回转的故事。当我在医学院的时候，我果真对精神病学感到厌烦。其时的精神病学主席是[埃米尔]克雷普林的学生，他认为精神病患者属于两类之一：要么是精神病，要么患有精神病性东说念主格艰难，他称之为精神病态东说念主格，而这两类东说念主齐无法调节。因此，对于信得过想要匡助别东说念主的东说念主来说，这并不是一个相配故意的先容。

我信赖，职责主说念主员中有一位精神分析学家作念了一些教学，他言语的方式是如斯深邃，我果真无法理解他。因此，当我需要写一篇论文动作我对精神病患者的临床实习的一部分时，我果真无法作念到，而且我有某种精神艰难，是以我的一个一又友，马蒂 ·戈登，骨子上匡助我写论文。

然后我进行了实习，我果真看不到精神病学有多大价值，至少在其时它的呈现方式是这样，但我对精神病学相配感趣味。从某种意旨上说，脑科学眩惑我的地方在于它是如斯科学：你不错定位大脑中 一个相配精准的区域，它不错解释大量的神经系统症状。

我发现这相配真理况兼相配眩惑东说念主，是以我 决定在精神病学领域进行入院医师实习。我学习了两年的精神病学，成果相配好，我谋略将通盘这个词奇迹  糊口动作别称神经科医师 ， 也许作念一些教学和研究，以及临床实施。

然后，神经精神病学主任决定，通盘神经内科入院医师齐应该进行为期六个月的精神病学瓜代。我 极力不服，但他说：“你必须这样作念。 ”原因是其时他们费劲精神科医师，是以我说：“好吧。 ”我花了六个月的时辰，我想，“天哪？我在这里插足了整整六个月，但我果真对精神病学是什么或它能提供什么莫得任何把抓。”

我铭刻偶而我会对一群精神病患者进行团体调节，我果真不知说念该若何对待他们。他们只会坐在 那里。有些东说念主会一直言语，而另一些东说念主会晕头转向等等。但我在那里有几个一又友，他们相配热衷于精 神病学。我把患者交给他们，他们说：“好吧，你为什么不再花六个月呢？ ”

因此，我莫得回到精神病学， 而是又花了六个月，终末我决定，“好吧，也许我会回到精神病学。我只是不可爱精神病学。 ”我的一 位好一又友说，“你知说念，你之是以无法信得过理解正在发生的事情，是因为你还莫得被分析过。”

我说：“这有什么关系？ ”他说：“你有这样的秉性问题，当你和这些精神病东说念主在沿途时，他们会激 起各式无坚硬的突破。这即是为什么你对精神病学如斯反感，因为它到处冒泡，你堕入通盘的督察之中，而这些督察会梗阻你信得过理解正在发生的事情。”

是以我说，“只消我插足了六个月，我就会从精神病学领域休学，并尝试了解更多筹商精神分析的学问。”

然后我去了马萨诸塞州斯托克布里奇的奥斯汀 ·里格斯中心。我在那里莫得得到分析，但那是一种分析的氛围，我开动明白，精神分析如实不仅不错解决神经症，还不错解决各式东说念主类问题：战役与和平，以至医学问题，举例癌症可能是由于东说念主们存在的某种心理动力突破酿成的。

当我来到费城时，我决定领受分析。我完成了通盘这个词分析，在分析间断时我想，“嗯，精神分析果真很 好，它如实有许多谜底， ”但我不可爱精神分析机构。我合计他们相配缓慢，而且相配庆典化，有点像 宗教。

事实上，我如故请求了好意思国精神分析协会的认证，并取得了分析师的履历。我被拒却了两次。第一次是因为我分析的时辰不够长；我只领受了两年的分析，他们不可爱这样。然后我又分析了四个案例， 但一年之内他们齐好起来了，他们认为我果真莫得信得过融入通盘这个词精神分析精神，是以他们第二次拒却了我。

不管怎么，我仍然在精神分析调节领域呆了一段时辰，但那是我从精神病学到精神病学的更动。

朱迪想 ·贝克：真理。

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青铜期间：受虐梦、自动想维

亚伦 ·贝克：谢谢。但我并莫得因此而却步，我认为概况对精神分析理论进行一些证据，对社会如实相配有价值。  抑郁症是一个相配好的研究课题，原因是该理论相配领略。

根据精神分析理论，东说念主们出于某种原因，有许多敌意，但这种敌意是他们无法领受的，因此他们会压抑这种敌意。当它受到压抑时，它会冲撞督察机制的樊篱，然后向内偏转，这即是咱们所说的逆反射敌意理论。

当敌意响应到内心时，就会发达出一 系列的症状。显着，症状之一即是这个东说念主相配自我品评；他们对我方嗅觉很倒霉，以至在更终极的阶段， 他们以至可能产生自裁倾向并想要自裁。这齐是由于对自我的敌意酿成的。这在临床上相配专门旨，但最大的问题是莫得镇定的凭据复古这少量。

是以我想我应该作念一些研究来尝试复古它，而去哪里寻找复古就成了问题。我短暂猜测，如果我概况不雅察抑郁症患者的梦，并将其与非抑郁症患者的梦进行比较，我就不错在梦中寻找敌意的凭据， 然后我就不错进入无坚硬。如你所知，梦是通往无坚硬的康庄正途。

我和一位名叫马文 ·赫维奇的心理学研究生沿途职责。咱们准备了一份梦中敌意分级手册，通过通 常的科学比较和统计分析等，不雅察了抑郁症患者的梦。

咱们完成通盘分析之后，令我骇怪的是 这是第一个惊喜，抑郁症患者的梦中发达出的敌意比非抑郁症患者少。

这如实是一个谜题，它似乎并不能信得过复古这个假定，但这似乎不可能，是以咱们开动寻找其他解释。 然后，当咱们再次不雅察这些梦时，咱们发现抑郁症患者的梦有一个特有的特征。

也即是说，抑郁症患者在梦中老是会碰到一些不振作的事情：他们会被拒却、被遗弃、申斥、生僻、患病等 等。这似乎是齐集抑郁症患者通盘梦幻的一股潮水。举例，其中一位患者梦见去参加一场认真舞会，却发 现我方只好左脚的鞋子，或者有东说念主在沙漠中，在沙漠中的可乐机里放了一枚镍币，所发生的即是他们会发出嘶嘶声。

马文和我谈到了这个，然后一个灯泡在我脑海中闪过，咱们想，“潜坚硬里的敌意仍然存在，但它在梦中的发达方式是病东说念主需要遭罪，需要遭罪”然后在这些灰心的梦中得到抒发。 ”咱们将这些称为受虐梦， 并于 1959 年发表了一篇对于抑郁症患者受虐梦的论文。

看起来我如实对精神分析理论进行了一些考据。关联词，我如实想对通盘这个词受虐理论进行一些镇定的证实，是以咱们作念了其他几项研究，这些研究应该标明抑郁症患者需要遭罪。

但当咱们进行这些研究时，它们是各式类型的非语言研究、实验研究 。抑郁症患者远非需要遭罪，而是发达出需要得到安危、取得关爱、取得嘉赞等等。因此，从这些其他研究来看，如果有任何动机的话，动机似乎不是为了遭罪，而是为了     取得某种类型的积极强化。这是第二个惊喜。

当我开动再行想考这少量时，我短暂猜测也许我应该信赖期许的名义价值。我不认为这些梦是由某 种无坚硬的驱动力所引发的，而是认为这些梦只是患者感知我方的方式，以及他们感知我方的经历的方式的代表，而这可能是最底层的。

咱们开动环视四周，我发当今体裁中，有一些对于所谓认识的职责。我开动想，“也许这触及到某些想维经过，而抑郁症患者的想维经过会发生灰心的更动。 ”这即是我所作念的实验职责，然后我陆续作念了一  些更多的临床职责。

朱迪想 ·贝克：您是如何发展抑郁症的理论和调节的？

亚伦 ·贝克：当今我的抑郁症理论如故开动了：我如故开动认为抑郁症与认识经过筹商，但这只是其中的 一部分。

另一项行动是基于我正在作念的临床职责。我每周见病东说念主两三次。

有一次，我有一次不寻常的经历。我所看诊的一位女病东说念主，开动用各式对于她的性出轨等故事来阿谀我。在通盘这个词调节经过中她陆续作念着通盘这些。参谋间断时，我问她：“当今你嗅觉若何样？ ”她说：“嗯，医师，我感到很惊慌。 ”

我给了她一个很好的精神分析公式，然后我说：“你看，最大的问题不是斟酌性。它会引发惊慌，因为你认为性在某种进度上是不可领受的，然后它会引发惊慌和 某种对我或社会 （也许是你父母）的反对的畏惧。 ”她说，“是的，医师，这很有说念理，然则⋯⋯”

我说，“那 么'然则’是什么？ ”以为她当今就要发达出反抗了。她说：“好吧，事实上，我信得过想的是我让你厌烦了。 ”我说：“什么？你有若干次这样的想法了？ ”她说，通盘这个词参谋期间我齐在想考这个问题。 ”我说：“哦。嗯，这很真理。你其他时候也有过这样的想法吗？ ”她说：“我一直齐有这种嗅觉，而且我老是系念我方让别东说念主感到没趣。”

我脑子里另一盏灯亮了，我开动想考，“这似乎与我的想法实足矛盾，因为她正在作念的是：她禀报说有一些不符合我的理论的想法，而这是这些似乎引发惊慌的想法本人，而不是性。即是这些想法， 这些想法与自我品评的想法筹商。”

然后我开动权术其他患者，在调节期间他们有什么想法，间断发现他们也有同样类型的灰心、自嘲的想法。

在许多患者身上看到这种情况后，我短暂猜测，东说念主们普通不会向分析师禀报，或者至少他们不会向我禀报，况兼存在一整套前坚硬想维。他们的这些想法与某种里面通信系统筹商。不是一个东说念主向其他东说念主禀报的那种事情，而是一个东说念主有的那种自动的想法 .

比如当你开车的时候，你有一个自动的想法：“路 上有一个落魄不平的地方；路上有一个落魄不平的地方； ”我会绕开它。 ”这些念头是自动产生的，不仅来得很快，而且清除得也很快，东说念主们不会太提神它们。但即使他们不太关注它们，它们也能引发各式心境：盛怒、欣快、哀悼等等。

当今我从病东说念主那里得到了另一份材料。那时这与调节部分筹商 ，那时我决定，我不会让他们坐躺在沙发上，而是让我的病东说念主坐起来，咱们会专注于一般事情，但也会关注自动想维。

举例，我其时正在调节的一位女性，她骨子上是来参加第一次参谋的，她告诉我她果真很消沉和凄怨，原因是她的丈夫刚刚走了下狱后，她身无长物，还要抚育一些孩子。她接着说：“你能帮我吗？ ”我 说：好吧，咱们沿途努力，咱们两个东说念主会匡助你解决这个问题。”

然后我看到她脸上有暗影，我陆续问另一个问题，然后我总结说，“你知说念，当我发表咱们将共同解决这个问题的指摘时，你看起来有点哀悼。 ”

我说的是认识调节的关节问题，即“你其时脑子里在想   什么？ ”她说：“我只是以为你只是说说，你不会真匡助我。”

我短暂猜测：这是一种扭曲。

是以滥觞我发现存自动的想法，这就像她的想法一样，裸露认为我不会匡助她，但亦然一种诬陷。

当 我网罗更多的材料时，我发现这些患者在很猛进度上诬陷了我必须告诉他们的内容。最终我提神到这 些诬陷属于[难以理解]类别。一种称为选定性抽象，我给它起了这个名字，他们会给与一个小元素，  然后通过这个小元素看到一切。在他们看来，少量小造作就代表了一切。

与此干系的是过度详尽，我提神到他们往往有二分法想维：一切要么好要么坏，要么进取要么向下， 等等。我开动发现正在发生一系列的认识扭曲，特别是在抑郁症患者中。

当今我把通盘东西放在沿途。从我的研究职责中，我了解到患者抑郁症患者 如梦中所示，对自我有灰心的表征。然后我发现他们有认识扭曲。我认为东说念主们有灰心的信念，而灰心的信念就像一种棱镜，会不容积极的事物，只允许灰心的事物进入。它亦然一个扭曲的棱镜，是以东说念主们对正在发生的事情的解释是扭曲的。

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【图：负性自动化想维】

图注：一个东说念主可能会同期有好几种负性自动化想维。

当今咱们有了表述，也有了扭曲，然后问题是，“你对此作念什么？ ”就在阿谁特定的时辰，我开动坚硬到阿 尔伯特 ·埃利斯的职责。骨子上，埃利斯在分解东说念主们的想维与情愫、或者想维与行为之间的关系方面比我早。他 如故就此写了一册书，并开发了一种他称之为理性心境疗法的疗法。

我借用了他的一些想法 、一些技巧 。我让东说念主们开动凝视他们的想法，而不是挑战它，这是埃利 斯的术语，而是开动探索、造访、评估他们的自动想法。咱们融会过多种方式作念到这少量，一是：如果一个东说念主有 灰心的想法，比如“我的配头不爱我，因为她不辞而别就跑了”。咱们会说，“滥觞，这是她独逐一次这样作念  吗？或者她时常这样作念吗？这即是选定性抽象。您正在发表一些一般性声明吗？这是过度详尽”等等。

然后咱们会说：“当今，还有其他解释吗？从逻辑上讲，她离开的原因是因为她不关注你吗？” 

接下来古迹发生了，这是我的下一个惊喜，当我开动让东说念主们凝视他们的无坚硬想法时，他们开动变得更好。虽 然我不错让患者和我沿途进行两三年的分析调节，但在简约 10 或 12 个疗程后，患者会说：“好吧，医师，你帮了我许多。邂逅。 ”我的病例量减少了，很快我的病东说念主就只剩下很少了。

就在那时，我部门的主席说：“好吧，贝克，你在私东说念主诊所的发达似乎不太好；你为什么不全职来大学呢？ ”这即是我如何开动齐备的学术糊口，在那里我进行研究以及一些临床实施和教学。这即是认识疗法的出身。

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白银期间：从零开动，调节抑郁症

朱迪想 ·贝克：然后你对抑郁症的认识疗法进行了测试，并参与了一项间断研究。你能谈谈这个吗？

亚伦 ·贝克：是的，好的。是以当今我正在作念学术职责，我还在作念一些研究，我建立了一个小组织，咱们称之为心境诊所。我想作念的是进一步研究我在阿谁特定时辰开发的抑郁症认识模子。我想作念研究，但为了进行研究，我必须找到病东说念主。为了眩惑病东说念主，我必须向他们提供一些东西；咱们必须为他们提供调节。为了给他们提供调节，我必须有调节师。我筹商了入院医师培训东说念主员，我说：“让你的入院医师过来，我会教他们一种新式疗法。”

朱迪想 ·贝克：这是在宾夕法尼亚大学吗？

亚伦 ·贝克：在宾夕法尼亚大学。是以咱们作念到了三件事同期发生。我概况作念研究；我作念了干事和培训。有一天，一位名叫约翰 ·拉什 (John Rush) 的住户说：“贝克，我认为这种认识疗法对你有所匡助。 ”我如故将其定名为认识疗法，因为它触及的是认识。他说：“你如故开发出了一种很好的疗法，但除非你进行临床熟识，否 则莫得东说念主会信赖它。 ”我说：“是以他们不会信赖；我对传播这少量不感趣味。我只是对作念研究感趣味。 ”他  说：“是的，但这是一种相配好的疗法，你果真应该概况传播这个。 ”是以我说，“好吧，但我不贪图进行临床熟识。”

他说：“我告诉你：为什么不对入院医师进行认识调节培训，而我来进行临床熟识和研究部分呢？ ”他作念到了，这骨子上是第一个专门针对抑郁症使精心理疗法的临床熟识，一项立时对照研究。

咱们所作念的是：咱们将认识疗法与丙咪嗪药物调节进行比较，根据你处理统计数据的方式，你不错说认识疗法成果同 样好，或者你不错说认识疗法成果更好，但这是一件复杂的事情。该患者仅领受了 12 周的调节，而两组患者在 12 周内均取得了好转。然后玛丽卡 ·科瓦奇  （Marika Kovacs）进行了一项后续研究 （我想是一年后），间断发 现领受认识调节的东说念主仍然保持着改善，而领受药物调节的东说念主则发达不佳。

朱迪想 ·贝克：我知说念最近有一些对于认识疗法的研究，以至不错调节相配严重的抑郁症。您能告诉咱们一些筹商 这项研究的信息吗？

亚伦 ·贝克：该领域的广泛不雅点是，抑郁症最好的调节方法是，至少在轻度和中度阶段，不错使用药物或某种疗法： 东说念主际关系疗法或认识疗法。对于严重的抑郁症，需要进行【药物】调节。这是广泛的信念。关联词，许多研究（主要由宾夕法尼亚大学的罗布 ·德鲁贝斯进行）标明，即使是严重的抑郁症患者也会对不使用药物的认识疗法产生反应。

关联词，与其他任何事情一样，认识疗法必须适合特定患者的问题。当患者处于严重抑郁状态时，你不一定要从认识重组开动，举例：[难以理解]的解释是什么？它符合逻辑吗？他们要作念的是：他们必须被激活。基本上，他们处于麻痹的状态，通过激活他们，你不错匡助摒除他们对我方的负面信念，举例，“我没用，一文不值。我遥远不会   好起来，事情只会变得更糟， ”等等。

这是我几年前与其他几位作家合着的一真名为《抑郁症的认识疗法》的书中刻画的内容。咱们使用所谓的行为激活。这包括为患者提供一系列的行径并让他们对这些行径进行评分。许多东说念主的作风是：“好吧，打电话对我来说很难，但我听从了你的建议，我打了电话，但这有什么关系呢？任何东说念主齐不错打电话。”

然后你说：“不，这是一种闪耀的体验，因为对你来说，打电话是相配困难的。你所领有的是邃密的掌抓体验， 是以你必须将其评价为一种掌抓体验。 ”

另一件事是：咱们会让他们记下他们所作念的任何令东说念主振作的事情。通 常，如果你问一位高度抑郁的患者，他们这一周是否有过任何振作的经历，他们会说“莫得”。但事实上，如果他们每小时齐去记载，他们如实有振作的经历，但他们不铭刻了。是以咱们要作念的即是让他们信得过坚硬到，他们正在经历振作的经历，而生活并不好意思好。看起来很不振作。这如实是咱们开发抑郁症语料库的方式。

朱迪想 ·贝克：对于抑郁症的发展，即抑郁症的纵向认识模子，您有什么表述？

亚伦 ·贝克：这是我耐久以来一直在努力解决的问题，它与“蓝色基因”的通盘这个词认识筹商。我只是告诉你蓝色基因是如何进入其中的。早在 20 世纪 60 年代初，当我开动一项对于抑郁症的齐备研究谋略时，我对抑郁症的纵向病程。恰巧的是，在那些日子里，通盘这个词抑郁症研究如故处女地。险些莫得针对抑郁症的心理学研究， 是以我脑子里有许多问题，但莫得谜底。

广泛的不雅点是，一个东说念主会发生某种不振作的事件，然后他们就会变得消沉。天然，东说念主们有许多不振作的事情， 并不一定会感到消沉。是以问题是：东说念主们是否容易患抑郁症？

与其他疾病一样，抑郁症也有一定的指示吗？

咱们对迥殊多的重度抑郁、中度抑郁和非抑郁患者进行了研究。咱们记载了一些案例。这齐是回首性的，尽管   自后进行了前瞻性研究。这即是咱们的发现：对于严重抑郁症患者来说，童年时期失去父母的发生率相配高。那时候失去父母的比例迥殊高，比当今高得多，因为咱们许多病东说念主因为第一次寰宇大战或流感流行而失去了父母。 因此快播色片网，父母的流失率相对较高。

当今，父母的失去只在严重抑郁症患者中显着发生，在中度抑郁症患者中不那么彰着，在非抑郁症患者中也 很少。然后咱们就不错得到一个很好的配方。东说念主们因为童年失去父母而变得脆弱。

然后他们发生了一些不振作的事件，这似乎与早期的耗费一致 ：分离、遗弃或某种类型的耗费。在某些情况下，这可能会导致地位的丧失。然后他们就会变得消沉。

此时咱们还不知说念等式的第二部分，即成年期的耗费。我的一位博士生布里吉 ·塞西（Brij Sethi）作念了一项研究，他标明，失去父母也追随着成年后近似的失去。因此，童年时期的丧结怨成年时期的丧失之间存在某种干系性。那很整洁。这是功德，就发表了；于是，这成为了据说的一部分    童年创伤会让东说念主们在以后发生不好的事 情，并变得抑郁。

但有一件事让我困扰。让我困扰的是：并不是每个齐有童年失落和成年失落的东说念主，而这两者团结在沿途，就会变得消沉。我想，“也许某些体质使某些东说念主比其他东说念主更容易受到创伤。 ”我不得不恭候很永劫辰    我认为这篇论文发表于 1961 年或 1962 年傍边    2000 年傍边，由 [Avshalom] Caspi 相通的一个小组 （我信赖他在伦敦精神病学研究所职责）标明，领有血清素转运卵白基因变体（咱们称之为该基因的缩写方式）况兼有童年创伤的东说念主比莫得这种基因（我称之为蓝色基因）的东说念主更有可能变得抑郁。如果他们莫得蓝色基因，他们就不会感到抑郁。如果他们有蓝色基因但莫得童年创伤，他们就不会抑郁。但如果他们有蓝色基因和童年创伤，那么他们如实会抑郁。

我不错说，对于这些基因发现是否竖立存在许多争议。在某些情况下它们竖立，在某些情况下它们不竖立， 等等。就我个东说念主而言，我如实信赖其中有一些东西，但根据样本的性质，您可能会或可能不会发达出这种遗传影响。

关联词，这与认识疗法或其他认识模子有什么关系呢？这即是和他们筹商系的。如果东说念主们有这种蓝色基因，即血清素简写方式    如果孩子们有这种基因况兼他们受到这种影，如果他们随后领受某些心理主管，那就标明他们在阿谁年事段如故有了灰心的认识偏见。也即是说，他们在前坚硬水平、亚阈值水平上更有可能看到灰心的模样，而不是直爽的模样，而且比莫得该基因的东说念主看到的水平要低得多。

似乎如故存在某种认识倾向，发达为灰心的认识偏见。当这些孩子被追踪时，他们更有可能成为 自后出现抑郁症状的东说念主。除此除外，我但愿稍后我会谈到这少量 ，他们还发达出灰心的作风。咱们开发了一个量表，称为功能失调作风量表。它是为儿童开发的，量表中存在许多负面作风。如果他们有蓝色基因况兼有灰心偏见，他们也更有可能持有灰心作风，而且如果他们受到特定类型的压力，他们更有可能出现抑郁症状。

当今，这汇集了咱们几十年前所作念的不雅察，咱们当今对此有了生物学解释和神经生物学解释，即 灰心认识偏差被诠释注解是通盘这个词图景的一部分。咱们当今对抑郁症的发展有了更全面的了解，其中包括生理和心理方面的情况。

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【图：抑郁症形成】

朱迪想 ·贝克：一些抑郁症患者有自裁倾向。您能刻画一下对自裁行为的各式造访吗？

亚伦 ·贝克：在我看来，自裁研究是我作念过的最优雅的研究，因为它们是按摄影配特定的规定进行的。 这是我预先谋略并延续了数十年，并取得迥殊不错间断的独逐一组研究。

当我第一次开动自裁研究时，文件中很少筹商于自裁者的情况的诠释，也很少筹商于如何调节 他们的文件。关联词，在我与抑郁症患者的职责中，我如实作念出了以下不雅察：如果他们有自裁倾向，他们的凄怨进度就会相配高。他们会认为翌日是不幸的、延续断的、难以隐忍的，只是实足蔓延到翌日。 我不雅察到，抑郁和凄怨之间存在筹商，即使他们不是很抑郁，即使主要的会诊可能是惊慌，如果 他们的凄怨进度很高，他们更有可能感到消沉。有自裁倾向。

然后我开动了一个式样，滥觞是分类。我建立了一个分类系统，然后是一个评估自裁的系统，然后考据我开发的自裁用具，然 后推测翌日的自裁，终末是调节。

分类是这样产生的：NIMH（好意思国国度心理健康研究所）竖立了一个自裁分类职责组。

在阿谁特定的时期，通盘类型的自裁行为齐鸠合在沿途。想过自裁的东说念主与信得过企图自裁的东说念主混为 一谈，偶而又与信得过自裁的东说念主视归拢律。是以咱们建立了一个分类系统。咱们磋磨了自裁想法者：有自裁念头并自傲这样作念的东说念主、企图自裁的东说念主咱们称之为自裁未遂者。因有想法者、尝试者和完成者。然后咱们有了分类系统，但其时莫得办法评估自裁意念的进度，无论是自裁意念者如故尝试者， 也莫得办法测量如故完成自裁的东说念主的自裁意念进度。显着，咱们必须从患者那里获取信息，但我 们不错“弧线救国”，从其家东说念主那里获取自裁意念。

咱们为这三个类别开发了量表。然后咱们发现自裁意念的进度和一个东说念主尝试自裁的可能性之间 存在明确的干系性    尝试者的自裁意念进度和他们翌日尝试自裁的可能性。然后咱们开动推测。我 们有了不错推测的模范，来推测最终自裁或自裁未遂。

当今，凄怨从何而来？咱们发现凄怨与自裁意念干系，这亦然咱们最终自裁时的最好推测因素。咱们对有高度自裁意念和凄怨的患者进行了 10 年的随访，咱们发现凄怨概况推测最终的自裁。随后我与 Amy Wenzel 相助，对这些患者进行了 50 年的随访。咱们发现，咱们的变量的，有相配好的推测。

在这里，咱们有大量对于推测的材料，但咱们还莫得任何干于调节的材料。调节本人就像一个准实验：如果你对自裁有一个假定，况兼在调节经过中症结这个假定并取得邃密的间断，那么你就到手了。 我和他们相助 ，我想是在 2005 年，也即是许多年后，在咱们制定了这个决议之后，当咱们概况取得自裁搅扰的资金时，咱们对那些试图自裁的东说念主进行了为期 10 次的搅扰，作念认识调节搅扰为，期10次，  然后咱们在搅扰后追踪他们一年，并开拓对照组。

与对照组比较，再次尝试自裁的东说念主简约有一半，因此咱们概况赈济简约一半再次尝试自裁的东说念主。

这终于敲定了。咱们一步步走过了几十年，终于把事情贬责了。

朱迪想 ·贝克：你刚才谈到的终末一项研究如实是心理学/精神病学、自裁学领域的一项里程碑式的研 究。我信赖你对格雷格 ·布朗亦然这样作念的。

亚伦 ·贝克：是的，这是格雷格 ·布朗的一项研究，它被认为是一个里程碑。发表在《好意思国医学会杂志》 上；我独逐一次在那里发表著述，是因为它被认为是一个里程碑，况兼引起了广泛的趣味。

朱迪想 ·贝克：咱们一直在斟酌抑郁症和自裁。当您第一次开动使用认识模子和认识理论并开发出一种调节抑郁症的方法时，您是否定为您或任何东说念主会将其应用于精神分裂症等疾病？

亚伦 ·贝克：早在 1952 年，我就发表了一项对精神分裂症患者进行心理调节的研究。这是一个年青 东说念主，他信赖我正派被联邦造访局前身 G 东说念主追踪。他认为 G 东说念主到处追踪他，特别是在他父亲职责的职责场面；他正在为他的父亲职责。

我和他建立了相配牢固的调节关系，我合计调节关系对他最终的跳动有很大关系。我和他沿途使  用的技巧之一如下。我说：“这些 G 东说念主到处随着你，但如果我想匡助你 。也许以某种方式匡助你对付 他们，我若何知说念他们长什么样呢？”

他说：“好吧，我不能确凿地告诉你，但我只是合计一个东说念主是。 ”我请他刻画其中别称 G‑men，他给出 了刻画。他开动不雅察它们并刻画它们。每次我齐会要求他陆续寻找他们，以便咱们概况识别他们，并了 解他们是谁。

由于他概况信得过专注于他们，是以他对他们的看法并不实足不异。他开动腻烦G‑men和非G‑men， 而且他越腻烦，G‑men的东说念主就越少。终末，他只剩下三东说念主了。那时，他以为随着时辰的推移，它们就会清除。他如故开动嗅觉到，也许他是诬陷了正在发生的事情。然后我把它写了出来。

很长一段时辰曩昔了，我莫得再在这个领域作念更多的职责，尽管我在这个案例上取得了到手，但我如实想知说念认识疗法是否不错对精神分裂症患者产生任何信得过持久的影响，除了也许一些巩固作用 除外，和一些创新，但莫得什么太大的创新。

有一次，我在英国布莱顿参加皇家精神病学家学院的一次会议，我看到那里有一张海报，上头写着： “六十名患者领受了认识疗法的到手调节。 ”我对这项研究一无所知。

朱迪想 ·贝克：六十个精神分裂症患者？

亚伦 ·贝克：六十名精神分裂症患者在英国一家公立病院领受调节。我设法找到了作家。  [说念格拉斯]特金顿和[大卫]金登是两位作家。让我感趣味的事情之一是他们援用 了我 1952 年的论文。

我与他们核实，间断发现他们正在使用认识时候，特别是针对抑郁症的阳性症状以至想维艰难，但主若是针对抑郁症的症状，追随着休想和幻觉。他们使用抑郁时候来处理休想、幻觉，他们会问诸如“你的信念的凭据是什么？ ”之类的问题。以及是否还有其他替代解释。就幻觉而言， 他们会权术信仰、声息等等，但齐是在一个相配简约、渐进、共情的框架内进行。

随后，英国的其他几个团体险些同期对患者使用认识疗法或他们所谓的认识行为疗法。

最终，我坚硬到英国有若干团体正在使用认识疗法，是以我邀请他们通盘东说念主来到费城，来到贝克研究所，这是这个团体第一次信得过开动彼此交谈。他们开发了一组由精神分裂症研究东说念主员构成的认识疗法 （CBT）。

关联词，他们并莫得太多解决精神分裂症的一个方面 他们作念了一些职责，但他们莫得任何调节这一群体的手册    是那些有阴性症状的东说念主。阴性症状主要包括应酬金绝、职责着力极差、广泛惰性等。典 型的阴性症状患者会坐在家里吸烟、看电视，实足脱离主流社会。

朱迪想 ·贝克：功能相配低下的精神分裂症患者。

亚伦 ·贝克：功能相配低，没错；他们的功能低下。其时的广泛看法是，直到今天仍然如斯，这齐是由于   他们存在的某些神经认识问题酿成的。他们在提神力、记念力、执行功能和认识生动性等方面存在很大困难。他们只是功能不佳，无法永劫辰专注于事情。骨子上，这种神经认识功能艰难和他们发达出的行 为之间存在相配好的干系性。

但我合计这不太合理。可能存在干系性，但我看不出鸠合提神力的困难，在哪里势必会导致一个东说念主 谢绝况兼根柢无法作念任何事情。我短暂猜测，其中费劲一个模范，而这个模范与动机筹商。他们以这种方式谢绝 ，从某种意旨上说，把我方裹进茧里的原因是。他们如故废弃了。如果他们废弃了，那么他们就莫得动力去作念事情。

因此，他们可能有一种荫藏的能力，远远超出他们骨子发达出来的能力。问题是：如何诈欺这种荫藏 的能力?滥觞，咱们必须找转移力丧失背后的原因。为什么他们似乎对我方的景色感到怡然自得？

咱们开发了多种量表，我和保罗 ·格兰特在这方面进行了相助。其中一个量表被称为“失败者作风量表”，它与发达存关， 你不错说：发达贪念，或者发达艰难。其中存在一些作风，举例“尝试任何事情   齐是没专门旨的，因为我老是会失败”，或者“在一件事上失败与在许多事情上失败是一样的。 ”是以 咱们开发了这个模子。

然后咱们作念了一项研究，咱们发现失败宗旨作风是神经认识和骨子发达之间的中介变量。也即是说， 如果你将失败者作风[量表]的分数代入等式，它会比神经认识在发达方面经受更多的方差。

当今咱们看到，失败宗旨作风是他们发达不佳的一个相配艰难的部分。

您如何解释失败宗旨作风是如何产生的？在有阴性症状的东说念主的历史中，你会发现他们的功能一直比同龄东说念主和昆玉姐妹的功能水平要低一些，或者可能是从学校开动的。随着时辰的推移，他们经历了一系列的失败，他们对我方感到失望，家东说念主对他们也感到失望。他们还受到玷污和申斥，况兼形成了相配负面的自我形象。

堆积在这种自我形象之上的是这样一种作风：“作念任何事齐没专门旨，尝试也没专门旨，因为我老是会失败。 ”自后，当他们出现[难以理解]和幻觉时，这往往会加重灰心作风，他们会受到侮辱等等。对自 己的灰心作风骨子上会增长，然后变得冻结。

这与发达存关，但咱们在社会适合方面也有一个模范，他们对社会关系也有灰心作风。他们嗅觉我方被冻结，对与他东说念主打交说念持灰心作风，这导致了他们的应酬金绝，以及对发达的灰心作风，这导致了他们的惰性和相配倒霉的发达。那么问题是：认识疗法能为他们作念些什么吗？嗯，灰心作风，它们是认识调节的主要内容。莫得什么比灰心作风更让咱们可爱的了，咱们称之为图式。莫得什么比图式疗法，更能解决这个问题了。

在咱们完成了诸如斯类的一系列研究之后（我不会详备先容），咱们对如何对待精神分裂症患者  ，有了一个相配好的决议。此时，当咱们准备好通盘的表述后，保罗 ·格兰特和我以及另外两个东说念主骨子上  就通盘这个词主题写了一册书  。然后咱们就合计准备好进行一项研究了。咱们权术了其他东说念主，东说念主们会说，“你 遥远无法取得资助，因为莫得东说念主会信赖认识疗法不错匡助这些东说念主。”

我设法从各式较小的开端取得资金，咱们开动了一项研究，认识调节组有 30 名患者， 对照组有30 东说念主。咱们应用认识调节时候来应抵灰心作风，给患者带来许多积极的体验。为了模仿我之前与 您斟酌的行为激活，咱们必须使用大量行为技巧，以便让患者从不同的角度看待我方。

对于这些患者来说，莫得什么比到手更到手的了。

咱们会和他们沿途玩电子游戏，和他们沿途散播等等，并以一种相配奥秘的方式让他们取得一系列积极的经历，这些经通书人就会抵消他们的灰心作风。调节间断时，咱们发现患者的总体景色比之前改 善了整整一个数量级。如果患者在家中莫得作念任何事情，咱们可能会让他们进入复古性的生活条款， 或者也许是镇定生活，给他们找一份兼员职责或志愿者职责等等个级别。取决于他们从哪个级别开动，他们概况升到下一级。

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铂金期间：通用模子，可治合并症

朱迪想 ·贝克：对于最近流行的跨会诊方法，您有什么想法？

亚伦 ·贝克：跨会诊方法很真理，在某种进度上它与集总器和分离器筹商，但我稍后会回到这个问题。从某种意 义上说，认识调节一直有一种跨会诊的方法，但它也有一种范例的方法。这两件事是一致的；让我解释一下我真理。

滥觞，大脑并莫得分为某些区域，每个区域齐与特定的会诊类别筹商。无论是精神分裂症、抑郁症、惊慌症还 是将就症，齐是归拢个想维在运作。每一种疾病，可能齐会对不同的功能、不同的大脑或心理功能产生一些影响， 举例提神力、记念力、提神力、信念、动机和行为。任何方法齐必须计议到通盘这些功能，或其中部分功能，可能会在特定的会诊框架内受到影响。

当今，通用认识模子是一个模板，有了这个模板，东说念主们就不错寻找任何疾病的特定特征，然后望望特定疾病的骨子特征。许多时候，当我参加研讨会时，东说念主们会说，“我是否必须为每种疾病学习一些新的东西，或者是否有 一些简约的方法来解决它？ ”我对此的恢复是，存在一种适用于通盘疾病的通用认识模子，但每种疾病齐有一 个相反不错解释该疾病，那即是患者赋予其经历的含义。这些含义与东说念主们的信念筹商。因此，这些疾病在许多方面齐很相似，但它们因东说念主们的具体信念而有所不同。

第一个解决这个问题的东说念主骨子上是阿尔伯特 ·埃利斯（Albert Ellis），他忽视了他所谓的精神艰难 ABC。A代表激活刺激，B 代表信念，C 代表后果。因此，如果一个东说念主受到某种特定的刺激    假定他是一个酒鬼；他在酒吧 里， 这引发了一种信念：“我必须喝一杯”或“我无法放浪这个，但我必须喝它”。激活刺激是乙醇气息；信念是 “我必须喝一杯”；那么间断即是他喝了酒。

我在我方的职责中将其推广为以下内容。咱们仍然得到激活刺激。

关联词，激活刺激普通是里面的，而不是外部的。这可能是一种里面激活刺激，举例胃在咕咕叫，你会想，“我的胃 在咕咕叫”，这可能会激活“我会得结肠炎”或 “我会得癌症”的信念”或近似的东西。

朱迪想 ·贝克：是以这可能是一种生理症状？

亚伦 ·贝克：这可能是一种生理症状。它不错是任何类型的嗅觉。“我背部痛苦”，这可能会引发这种痛苦会变得更严重的信念。 任何痛苦齐是严重病理的发达，等等。如果一个东说念主患有成瘾症，它可能只是气息，也可能是白色粉末，险些不错通过反射作用刺激、吸食可卡因的期许。是以你得到了里面激活刺激，或者它可能是外部激活刺激，

举例学生在得益单上取得 C。然后，接下来是一个信念，而这个信念，从得益单来看，即是“我透彻失败了。 我遥远是个失败者；我最终会被送进穷人窟。”当今，信念的艰难之处在于它们赋予特定刺激以意旨。

你得到你的激活刺激，然后你得到你的反射，这是附加到任何刺激的含义。然后你会得到一个齐备的序列， 是以在得益单的情况下，你可能会感到惊慌或哀悼。

终末，后果 对于酗酒者来说，后果显着是他喝了一杯酒。如果学生发达不好，间断即是他变得哀悼、沮 丧、孤介，不去上学或其他什么。

当今，多年来这即是我使用的模板，但自后我短暂猜测还有其他一些相配艰难的东西，这即是我所说的提神力固定。当我与震恐患者打交说念时，这如实让我印象深远。

对于惊险患者来说，激活刺激可能是任何一种躯体嗅觉或某种心理嗅觉，齐不错成为触发因素。它可能是胸部痛苦之类的东西，也可能是一种晕眩的嗅觉或一种东说念主格解体的嗅觉    任何对病东说念主来说似乎有点奇怪或令东说念主担忧的东西，而且会因东说念主而异。

接下来发生的事情是，一种特定的信念被激活 这种信念很可能是 “晕厥可能是中风的征兆”或 “这可能是腹黑病发作的征兆”。然后病东说念主就会信赖，“哦，我可能腹黑病发作”，或者“我可能中风”，或者 “我可能会因此而死”。病东说念主如实嗅觉我方将近死了，就像腹黑病发作一样。

联想力开动在其中泄露作用，许多患者骨子上齐有这些事情发生在他们身上的图像。我的一些病东说念主甚 至会联想我方腹黑病发作并最终被关在棺材里，他们很快就会得到这样的图像。

是以你得到了刺激。你得到了你的信念，它赋予了意旨。然后，意旨不错以联想的图像方式抒发出来，而不只是是以理论方式。

东说念主们的提神力鸠合在这种刺激上，越鸠合在刺激上，情况就越倒霉：他们越猜测晕厥，他们的嗅觉就越倒霉。

这样作念的间断是他们会跑到急诊室，或者他们会打电话给某东说念主。并确保这种情况不会发生。通过学习理论家所说的强化，积极强化，只消患者寻求安危，它往往会保持这个轮回。那么，间断本人，即他们得到的强化或保证，往往会梗阻他们应酬践诺。

然后，调节就相配适当逻辑地顺从这个小范例。假定咱们受到的刺激激活，可能是胸部痛苦，天然，如 果您骨子上正在与此类患者沿途职责，您如实但愿取得医疗许可，但大大宗时候，胸部痛苦胸部可能只是位于胸腔内。你不错在胸部重现这种小痛苦，因为东说念主们许屡次齐会感到这些小痛苦，但除非他们过度敏锐或高度警惕，不然他们不会坚硬到这少量。

偶而只需按压胸部即可重现痛苦。是以你给病东说念主对正在发生的事情作念出不同的解释。感到晕厥的东说念主可能患有所谓的体位性低血压，这意味着他们的血压着落，你不错通过挤压橡皮球，让他们罢手晕厥的嗅觉。 这不只是是让这件事罢手的问题；它试图推翻他们的信念，是以你通过认识重组来推翻这个信念。

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另一件事是他们关注症状。另一种不错使用的技巧是教他们专注于其它事情。当他们专注于其它事情时，震恐发作往往会消退或清除。偶而，如果一个东说念主在地铁里，比如说，你让他们把提神力鸠合在地铁屋顶隔邻的告白上。他们说：“假定我在教室里受到此次症结若何办？ ”我说 ，我与东说念主们沿途使用过的技巧之一是，“在你我方的脑海中回首一下从乔治 ·华盛顿开动的往届好意思国总统的名字。”

你看，一些言语技巧便足以分散提神力。它将提神力从他们正在出现的症状上移开，转化到其他事情上，当他们移开焦点时，症状就会消退。当今，这本人即是体验式学习，因为这意味着如果他们只需更动焦点，就不错缓解这种情况，那么它就不会是一种致命的危及人命的疾病。接下来是他们感受到的惊慌，他们不错通过咱们所谓的应用缓慢来应酬。

间断即是寻求安危。你尝试让患者使用这些时候中的任何一种或全部。你对他们进行时候培训，或者在你的参谋室里进行，并向他们展示这些时候是如何运作的；你试图让他们不要去急诊室或不要打 电话给医师。这摒除了他们取得的强化。

这即是你不错使用这个模板来缓解惊慌的地方，但惊慌的具体内容是信念：信赖他们有立即危及人命的景色。还有其他不会立即危及人命的病症，举例背痛。由于慢性背痛，迥殊大比例的东说念主口患有残疾，或者肯定相配懆急。他们开动感到背部痛苦，然后他们就信赖背部痛苦：“这太可怕了。这是无法放浪的。我将窝囊为力。 ”然后他们会感到哀悼，然后他们就会谢绝。

在这些情况下，你普通必须与他们的全部谢绝相助，并让他们不要谢绝，因为他们仍然有能力作念事； 这样就不错摒除这是一种残疾的想法。事实上，咱们对此作念了一些研究，是以这即是我斟酌这个的原因。他们时常变得相配自我品评。他们认为 他们的另一个信念是：“我只是一个特别者，我与其他东说念主不同。我将无法为我的家东说念主作念事”，他们变得相配自我品评。然后你就不错处理抑郁的因素了。

我也曾有一个病东说念主背部痛苦。每当她背痛时，她就会猜测：“我得了肾癌。 ”她经 历了各式各种的搜检，况兼不断地进行搜检，但这并莫得给她带来任何自制。

我对她作念的是：我说：“你去病院搜检若干年了？ ”她说：“十五年、二十年。 ”我说：“如果你和你的医师达成公约，简约六个月内不去作念搜检，让咱们望望会发生什么？ ”这种简约的搅扰骨子上对她有 匡助，因为当她不再去看医师时，她所领有的这种强化就清除了。一朝加固被移除，她就概况面对践诺， 她开动坚硬到背痛是由于背痛，而不是肾癌引起的。

您不错对每个条款使用通用模板，但您必须概况指定每种情况齐有不同的含义。

朱迪想 ·贝克：举例，认识模子如何解释合并症？

亚伦 ·贝克：我很欣喜你问这个问题，因为这来自上一个问题。让咱们以抑郁和惊慌为例；我之前提到过你有集总器和分流器。回到20 年代末 1928 年和 1929 年， 英国发生了一场大辩护。一种想想学派认为抑郁症和惊慌症不错 视归拢律，而且它们基本上是不异的情况。另一所学校认为抑郁和惊慌是两种不同的疾病。

当今咱们快进到当今，咱们如故朝着将具有一定进度重复的各式条款鸠合在沿途的场所迈出了一 大步。这称为跨会诊方法。一些研究东说念主员当今将各式惊慌症视归拢律，就好像只好一种惊慌类型不错泛泛应用一样。抑郁和惊慌之间存在这种共病，这也引发了东说念主们对其原因的疑问。

这即是结块。滥觞，我要说的是，抑郁和惊慌之间存在相反，在咱们早期的职责中，咱们有一个很大的样本需要处理。咱们发现，咱们不错将患有抑郁症和无惊慌症的患者、以及患有惊慌症和无抑郁症的患者分开，但两者时常同期出现，问题是：为什么抑郁症和惊慌症如斯频繁地同期出现？嗯，那是因为他们正在处理归拢件事。基本上，抑郁和惊慌要么与自爱受损（即心理伤害）筹商，要么与身段伤害筹商。

在抑郁症的情况下，毁伤如故发生，是以这个东说念主有负面偏见，况兼会以这样的方式看待一切：“我没用。我一文不值。我是下第东说念主。我不够格。我很蠢”等等。这即是他们看待我方的方式，这即是他们解释各式事件的方式。他们会根据这种负面的自我形象选定性地解释事件。

对于惊慌的病东说念主，当那里存在惊慌时 ，情况是一样的，只是它还莫得发生。他们当今还不认为我方与其他东说念主不同，认为我方不够好、愚蠢、毫无价值等等，但他们认为翌日的情况可能会诠释注解这少量。

一个抑郁症患者在应酬场合会想：“我如故开脱不明晰。东说念主们看到我没用，我一文不值。 ”惊慌的病 东说念主会想：“我正处于这种应酬场合。如果我对峙到底，我可能会被认为是毫无价值、愚蠢、窝囊的。 ”他们狭隘可能发生在他们身上的事情；他们对可能发生的事情愫到惊慌；他们对可能发生的事情保持警惕。但对于抑郁症患者来说，这如故发生了，当他们猜测翌日时他们老是用肯定会发生的事情，来想考翌日。

更具体地说：东说念主们倾向于祸患化，猜测可能发生的最倒霉的事情。咱们作念了一项研究，要求东说念主们联想在特定情况下可能发生在他们身上的最倒霉的事情。咱们有抑郁症患者，也有抑郁症患者，也有惊慌症患者。

抑郁症严重的东说念主会认为，如果他们遭受某种资产耗费或职责问题，他们很有可能会堕入穷人窟。你给惊慌的病东说念主提供同样的场景，然后你说：“如果你休闲或失去钱，最倒霉的事情是什么？ ”他们也看到我方最终会堕入穷人窟。但当你问惊慌的患者 “这种情况发生的概率有多大？ ”他们会说：“也许40%。 ”如果你问抑郁症患者这种可能性是若干，他们会说“百分之一百”。惊慌的患者仍然认为这是翌日的一种可能性。抑郁症患者认为这是势必的。

那么，你所面对的即是抑郁和惊慌之间的情况 你会碰到一些东说念主，他们可能会不时地波动，他们认为我方不够好，或者信赖我方可能发达得不够好。是以他们可能同期患有抑郁和惊慌。另一种看待它的方式是，存在抑郁图式和惊慌图式，这两组图式在内容上相配接近：一组与翌日筹商，另一组与现 在的笃定性筹商。由于它们有些重复，因此东说念主们同期领有两者也就不足为奇了。这即是为什么你会在那里出现合并症。

当今，让咱们给与这种跨会诊认识：有一种强大的惊慌会发达为惊险发作和泛泛性惊慌症，也许是特定的畏惧症。举例，某个特定的患者可能患有应酬惊慌，即在应酬场合感到惊慌，嗅觉我方会受到小瞧；   他会被其他东说念主认为是拙劣、窝囊、不受接待的。  他可能有地说念畏惧症，可能有惊险发作，可能有公开演 讲惊慌症。

如实，某个特定的东说念主可能领有这些东西中的任何一种，也可能只领有其中一种。如果他们有其中任何 一个，对此有何解释？解释与一件事筹商，他们感到脆弱，而且他们对脆弱有相配热烈的信念。他们认为 我方在某种进度上相配脆弱，因此会受到许多不共事物的影响，况兼他们认为外部寰宇相配具有挟制性。

如果他们对脆弱性有泛泛的模式或泛泛的信念，况兼对危急的寰宇有泛泛的信念，那么他们可能领有其中任何一种东西。这可能是天然界中可能发生的复杂情况，但你也不错了解具体情况。有些东说念主可能有地说念畏惧症、桥梁畏惧症或刀具畏惧症，但除此除外什么齐莫得。那么他们只是有一个相配具体的漏洞。当存在泛泛的脆弱性时，您就会患上合并症，或者当它只与特定情况筹商时，您就会患上特定的脆弱性，这即是咱们所说的畏惧症。

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王者期间：融会通盘实证时候，造福全东说念主类

朱迪想 ·贝克：在传播认识疗法方面正在作念什么？

亚伦 ·贝克：我很欣喜你问这个问题，因为传播相配艰难。我系念的问题之一是：咱们写这些论文，最终它们可能会被装订成卷，在某东说念主的书架上积满灰尘，或者占用东说念主们谋略机中的一些空间，但这对任何东说念主齐莫得任何自制，因为它不会进入东说念主们的视线。社区。我最关注的社区中的特定个东说念主是低收入个东说念主，他们总体上莫得得到最新的调节。他们大多领受硕士级调节师的调节，而这些调节师在上学前锋未领受过任何循证培训。

庆幸的是，咱们与费城市坚贞了合同，该市在各个社区心理健康中心提供干事。 咱们多年来一直致力于培训这些硕士级认识调节调节师。

它分为三种类型的培训。一是：咱们一直在为他们举办研讨会，而且咱们可能如故为高出一千东说念主 （也许是几千名调节师）举办了研讨会。

第2种，咱们一直在进行强化培训并每周进行磁带回首。他们发送磁带并对磁带进行评估，况兼每周齐会收到有 关磁带的反馈。他们蓝本要领受一年的培训；咱们当今正在进行一项研究，望望他们是否概况在六个月后达到能力。

他们的磁带在培训开动时和培训间断时齐会进行评级，简约 90% 的东说念主达到能力，而一定比例的东说念主（简约10%）莫得达到能力或退出。是以咱们在这方面作念得很好。

第三种类型的培训是基于汇聚的培训，他们在 26 周内不雅看认识调节课程，咱们正在尝试。望望其成果如何。这是培训的一种方式。

还有一些东说念主 其中许多东说念主骨子上是博士水平 、博士后水平，他们在学校期间从未领受过任何循证调节方面的培训，或者莫得领受饱胀的培训。还有一些行家级的东说念主，和我说的近似，他们在实施中，莫得领受过培训。

好意思国有几个研究中心不错让他们领受培训，这少量相配艰难。举例，在贝克认识调节研究所，咱们 每月举办一系列研讨会，其中包括基础学问，然后还有其他高等研讨会。因此，咱们如实尝试向参加研 讨会的东说念主们拔擢基本用具，然后咱们举办专科研讨会，举例针对儿童或饮食失调的研讨会，对于预 防和调节精神分裂症等。咱们但愿调节师也能参加为期一年或为期六个月的谋略，并取得与社区中不异类型的磁带审查。

我认为这相配艰难，许多参加过该培训谋略的东说念主我方齐成为了培训师，并将培训其他东说念主。咱们有 自寰宇各地的东说念主。真理的事情之一是，最大的趣味骨子上来自伊斯兰或穆斯林国度，在那里认识疗 法，出于某种我不知说念的原因，似乎比心理动力学疗法更适当他们的文化。

无论如何，咱们当今不仅有趣味将其传播到北好意思，而且有趣味传播到全寰宇，到现时为止，它相配 到手。在澳大利亚和新西兰等一些地方，认识疗法并不是占主导地位的疗法    据我所知，这是独一正 在使用的疗法。最近咱们正在中国开拓一个式样。如故在亚洲进行了大量传播，通过韩国、日本、新加坡和香港等地，是以它正在向那里转化。

但另一个问题是这样的。如今，保障公司如实倾向于复古循证调节，因此许多东说念主称我方为认识调节 师。当咱们参加研讨会时，咱们会问：“你们中有若干东说念主骨子上在一开动就列出了问题清单或设定了议程？有若干东说念主提供反馈？”。事实诠释注解，他们并莫得信得过进行认识调节。当爱荷华州的某东说念主想要推选时，问题就出现了。咱们该若何作念才智向他们推选专科的认识调节师？

为了解决这个问题，咱们和以前的学生沿途竖立了一个叫作念认识调节学院的组织，然后认识调节学院将对调节师进行认证。 他们必须概况出示他们的凭据。咱们正在努力寻找取得认证的东说念主员，不仅在北好意思，而且辞寰宇其他国度也有能力作念到这少量。

朱迪想 ·贝克：您认为认识调节的翌日是什么？

亚伦 ·贝克：我想最大的问题是：调节的翌日是什么？心理调节的翌日是什么？就心理调节而言，我认为翌日将信得过取决于调节方法  ，也许是翌日的一种调节方法；一切齐会走到沿途，这将基于科学。我所说的科学是指：必须有一门精神病理学科学，精神病理学科学不仅必须基于一系列假定，而且这些假定必须得到证实。

它必须是基于教化的基础。然后，调节方法必须至少与精神病理学理论一致，理想情况下，它们应 该源自该理论，源自基于凭据的理论。疗法本人如实必须如斯    它们不仅必须源自理论，然后为你提供我之前提到的模板，而且疗法本人也必须经过考据。

还有其他方式的调节。生物调节有许多种，不仅有药物调节还有经颅磁疗等等。问题是：什么疗法 最适当个东说念主？罗布 ·德鲁贝斯 （Rob DeRubeis）一直在作念一些职责，试图诠释注解某些心理成立似乎最能推测东说念主们对药物调节或认识疗法的反应，以便翌日不错结束一定进度的个性化。

还有另一种类型的个性化，这与基因筹商。也许东说念主们在基因上更适当对认识调节作念出反应，或者他们可能更适当对药物调节或其他类型的调节作念出反应；咱们不知说念。这可能只是一种前锋，他们所谓的心理基因组学的想法可能是一种前锋，或者可能有其骨子意旨。可能有些东说念主对任何调节齐莫得反应，尽管这是一种虚无宗旨的不雅点。

朱迪想 ·贝克：您对认识疗法的发展有何但愿？

亚伦 ·贝克：我认为认识疗法如故发展，多年来我个东说念主所作念的即是尝试整合越来越多来自不齐心理学学科的发现。举例，我深受认知己理学、社会心理学和实验心理学的影响。通盘这些学科的发现齐与我所认为的一般理论干系。我认为，随着心理学的新发现，它们将响应在认识调节背后理论的推广中。

就时候而言，使用哪些时候骨子上取决于调节师对什么感到平静、调节师学到了什么以及患者的反应能力。 如果理想的调节师有多种方法，那么他可能是理想的选定。举例，对于我曩昔调节过的一些患者来说，他们相配防御智力，况兼对因果关系相配感趣味，咱们不错通过斟酌童年经历来结束许多认识重建。或者展示这些关系， 而不是斟酌它们，因为斟酌它们莫得任何自制，而是试图展示童年经历和他们当今的特殊问题之间的关系 。 他们小时候形成的形象如何产生的，如何形成当今正在发生的那种认识偏差。

回到你的问题，我如何看待它的演变：我认为它使用越来越多的正在进行的研究，然后将研究纳入通盘这个词认识调节语料库中。

朱迪想 ·贝克：认识调节如何看待调节关系？

亚伦 ·贝克：我也曾认为，多年来，以至几十年来，我一直认为调节关系是至关艰难的载体，是调节的艰难构成部 分，这有点像外科医师使用麻醉。为了应用这些时候，麻醉是必不可少的。很久以前，我铭刻与杰里 ·弗兰克（Jerry Frank）进行过辩护，他驯顺调节关系本人的疗效。我其时和今天仍然认为，时候方面如实至关艰难，但调节关系可能是概况提供特定时候的相配艰难的促进因素。

最近，东说念主们磋磨了许多不同的运输系统，而且它们 不同的运输系统    似乎也很有用。这一领域最艰难的职责是在英国完成的，英国临床医师对患者使用所谓的低强度或高强度搅扰规范。

低强度的搅扰规范用于调节轻度或中度抑郁症，而低强度的搅扰规范可能根柢不需要调节师参与。患者不错领受阅读疗法。

他们可能会领受谋略机调节。他们可能会得到筹商各式心理的指导，他们不错去卫生组织领受拔擢等。高强度触及调节师，天然，高强度与建立调节定约筹商。

这即是少量，调节不错通过不触及调节关系的方法到手地进行。

当调节关系陆续下去时，它本人有两件事。一是：天然率先我合计调节师必须心理、有同理心并了解患者的感受，而且谦和、有同理心、复古性的关系对于病情好转至关艰难。但我发当今一段时辰后与病东说念主沿途职责时，有些病东说念主不可爱这种邃密的关系。他们想要知说念这些用具是什么。我为他们提供用具。他们会来参谋。当参谋间断时，他们会很欣喜地在参谋间断时离开。他们会把家庭功课作念得很透彻。他们好得很快。他们对我并莫得多大的心境。他们对调节师很平静，然后就走我方的路去了。

对于其他东说念主来说，调节关系相配艰难，他们会在调节间断时对峙下去。他们会在参谋罅隙打电 话。我作念了一些研究，咱们发现大致有两种类型的东说念主。有自主者，也有依赖者。如果你只给自治的东说念主   提供时候，他们就会作念得很好，他们对其他任何事情齐不感趣味。依赖者对这种关系相配感趣味， 你必须将技巧动作关系的一部分。我想自主患者使用我提到的其它类型的运输系统可能会作念得更好。

当今，有一个大学派认为调节定约是关节，但再次回到 DeRubeis 所作念的一些职责，他发现调节定约不是在创新之前出现，而是在创新之后出现。或者，换句话说，一朝患者开动进行调节时候并发展了某些手段，况兼发现这些手段是有用的，那么患者就开动嗅觉到他与调节师建立了职责定约。 通盘这个词定约的意旨是在患者骨子经历和熟识这些时候之后产生的。另一种占主导地位的想想学派是，  你必须滥觞建立职责定约，然后患者才会开动使用这些时候。

无论如何，这仍然是一个悬而未决的问题，有些患者只是依靠各式调节因素，举例谦和和同理心等，如实会好转。他们如实变得更好，但问题是，“他们会保持更好吗？ ”这即是研究必须要展示的内容。

咱们信赖，那些学会了调节手段的东说念主以后复发的可能性较小，因为他们领有这些手段，况兼不错在余生中陆续熟识它们。无论如何，这即是调节定约的近况。

朱迪想 ·贝克：相配感谢您今天所说的通盘真理的话。你讲了几个连我齐没听说过的故事。我谨代表心理调节界感谢您所作念的职责。咱们在贝克研究所不断收到电子邮件，了解专科东说念主士和耗尽者对您所作念职责的谢忱之情。

亚伦 ·贝克：好的，谢谢你的发问。事实上，它一直在我的记念中，在某些情况下不错追猜测几十年 前，你的问题匡助我把我也曾想过但以前莫得信得过整合起来的事情拼集起来。相配感谢你作念的这些。

朱迪想 ·贝克：本年你如故庆祝了九十岁寿辰。看起来你的想想连年青东说念主要年青得多 ，天然还有精力职责 。我知说念你仍然险些每天齐在职责。

亚伦 ·贝克：谢谢。

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